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Duplicador Sony x1,4

Objetivos nativos de sistemas sin espejo

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Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Dom Ene 14, 2024 3:49 pm

Hola cuando adquirí el 200-600, me decidi por la FF A7III vs la APS-C 6600 básicamente por este convertidos me dio la impresión que rendia muy bien.

Compañeros como el Carles no son muy de convertidores y apostó por la A6700 para pijiritos. Por el recorte y por su más moderno sistema de autofoco.

Yo tenia la opción de la A6600 pero me dieron mejores vibraciones las fotos con al A7. Fue mi elección. Tampoco creo que si hubiera cogido la A 6600 la hubiera errado.

Esta mañana sin ser un gran dia, más bien al reves, he hecho algunas fotos son x1,4, al mismo pijitiro.

Simplemente os cuelgo los raw para que opineis.

Según google maps son 50 metros.

Con convertidor 200-600+x1,4

SON02517.ARW

Sin convertidor

SON02546.ARW

No he sido muy cuidadoso con los parámetros... como siempre :oops: Mis prisas

Un saludo
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor afloresa » Dom Ene 14, 2024 5:59 pm

Poco se puede ver con 50 m de distancia... mejor cógete un muñeco y te pones cerquita y haces las pruebas con más control, hay podrás ver algo.
Personalmente lo que veo por hay el X1,4 no le hace ningún favor al 200-600, que es lo esperable, pues es muy digno este objetivo para la relación calidad precio que tiene, pero tampoco es un GM .
Si quieres mejorar mi consejo es que tienes que estar más cerca de la ación ;)
saludotes
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Dom Ene 14, 2024 6:24 pm

afloresa escribió:Poco se puede ver con 50 m de distancia... mejor cógete un muñeco y te pones cerquita y haces las pruebas con más control, hay podrás ver algo.
Personalmente lo que veo por hay el X1,4 no le hace ningún favor al 200-600, que es lo esperable, pues es muy digno este objetivo para la relación calidad precio que tiene, pero tampoco es un GM .
Si quieres mejorar mi consejo es que tienes que estar más cerca de la ación ;)
saludotes


Que mania con estar cerca.

Tienes Botas de agua que lleguen al pecho? :lol:
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor afloresa » Dom Ene 14, 2024 6:35 pm

Cincuenta metros no es cerca precisamente y todos los que hacemos fauna tenemos más menos los mismos problemas :lol:
yo te lo decía para la prueba empírica del dupli.
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor el Carles » Dom Ene 14, 2024 6:39 pm

Estas pruebas creo que hay que hacerlas con sujetos estáticos (un muñeco por ejemplo) y trípode, y +/- cerca para que la contaminación atmosférica no influya en el resultado.

Saludos.
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Dom Ene 14, 2024 9:11 pm

Siempre he sido más de campo.

Los pijiritos estan como cerca 50 metros de ahí mi elección de equipo y mis intentos.

Si el Af falla por el duplicador pues también se ve.

Pero venga, buscare un monigote, pediré a mi querido vecino su mega tripode de filmar.

Indicarme como lo comparo.

Mismo diafragma en los dos casos. F:9?

La distancia será la misma, es decir, uno más grande que otro.

Mismo iso?

Indicarme por favor y lo intentamos.

Un saludo
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Guillermo Luijk » Dom Ene 14, 2024 10:08 pm

pollfoll escribió:Siempre he sido más de campo.

Los pijiritos estan como cerca 50 metros de ahí mi elección de equipo y mis intentos.

Si el Af falla por el duplicador pues también se ve.

Pero venga, buscare un monigote, pediré a mi querido vecino su mega tripode de filmar.

Indicarme como lo comparo.

Mismo diafragma en los dos casos. F:9?

La distancia será la misma, es decir, uno más grande que otro.

Mismo iso?


Si no tocas nada, y entre una foto y otra solo cambia colocar el duplicador, además de la posición del pájaro cómo se modifica la PDC?

Salu2!
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Dom Ene 14, 2024 11:02 pm

Guillermo Luijk escribió:
pollfoll escribió:Siempre he sido más de campo.

Los pijiritos estan como cerca 50 metros de ahí mi elección de equipo y mis intentos.

Si el Af falla por el duplicador pues también se ve.

Pero venga, buscare un monigote, pediré a mi querido vecino su mega tripode de filmar.

Indicarme como lo comparo.

Mismo diafragma en los dos casos. F:9?

La distancia será la misma, es decir, uno más grande que otro.

Mismo iso?


Si no tocas nada, y entre una foto y otra solo cambia colocar el duplicador, además de la posición del pájaro cómo se modifica la PDC?

Salu2!


Al poner el duplicador, a nivel de PDC, cambio distancia focal y apertura, sin mirar la calculadora de pdf, igual queda igual. Con la focal disminuye, pero con el menor diafragma se compensa.

;)

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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Guillermo Luijk » Lun Ene 15, 2024 9:40 am

pollfoll escribió:Al poner el duplicador, a nivel de PDC, cambio distancia focal y apertura, sin mirar la calculadora de pdf, igual queda igual. Con la focal disminuye, pero con el menor diafragma se compensa.

Madre mía menos mal que dije "si no tocas nada" :P
Pollfol, entre una foto y otra solo cambia colocar el duplicador. FIN.
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Rafa Buscaret » Lun Ene 15, 2024 10:44 am

Guillermo Luijk escribió:entre una foto y otra solo cambia colocar el duplicador. FIN.


Afirmación tan rotunda como simplista. Si no tocas nada más, al menos te subirá el ISO, bajará la velocidad o abrirá más el diafragma (si no estabas ya al límite). O te subexpondrá un EV (o dos) si estabas en modo manual, claro.
Se me ocurren más cosas pero me da pereza engrescarme una discursión ;)
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Guillermo Luijk » Lun Ene 15, 2024 11:06 am

Rafa Buscaret escribió:
Guillermo Luijk escribió:entre una foto y otra solo cambia colocar el duplicador. FIN.


Afirmación tan rotunda como simplista. Si no tocas nada más, al menos te subirá el ISO, bajará la velocidad o abrirá más el diafragma (si no estabas ya al límite). O te subexpondrá un EV (o dos) si estabas en modo manual, claro.
Se me ocurren más cosas pero me da pereza engrescarme una discursión ;)

No es una afirmación sino el dato de mi pregunta. Cuando digo que "no se toque nada" creo que se sobreentiende, y sino lo puntualizo ahora, que tampoco se usa ningún modo (semi)automático que modifique por ti las cosas. Así que aunque para la PDC es irrelevante, no sube el ISO, ni cambia la velocidad, ni el diafragma, ni la focal, ni cambian los pájaros, ni la distancia de enfoque, ni la cámara, ni el fotógrafo. Nada es NADA. La pregunta es qué pasa con la PDC si de una foto a la otra solo cambia haber puesto el duplicador.

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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Rafa Buscaret » Lun Ene 15, 2024 12:06 pm

Guillermo Luijk escribió: La pregunta es qué pasa con la PDC si de una foto a la otra solo cambia haber puesto el duplicador

Vale. Aquí centramos la cuestión. ;)

Acabo de hacer una pequeña prueba de campo colocando un escalímetro (regla graduada) a 6 metros y disparado con un 300 mm f/4 a pelo y luego con el mismo objetivo + teleconvertidor 1,4x.
Una vez descargadas las fotos observo que las dos fotos tienen sensiblemente la misma profundidad de campo.
A lo que no sabría contestar es si solo se debe a que el aumento de focal se compensa con la menor apertura o a otras leyes ópticas que se puedan comprobar sobre el terreno, que al final es lo que me interesa.

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Preciso que he tirado en modo A y la cámara, con el TC 1.4x, ha bajado un punto la velocidad de obturación para compensar el cierre de un diafragma y así tener la misma exposición
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Rafa Buscaret » Lun Ene 15, 2024 12:46 pm

Al margen de eso o en paralelo.
Hace años tuve una discusión sobre la perdida de luz con un tubo de extensión. Me decían que al no llevar cristales, no había perdida. Mi experiencia me decía lo contrario. Y las pruebas, también. Pero siempre me quedó la duda: ¿esa pérdida de 1 EV, es como si cerramos un punto el diafragma o es una simple perdida de luz por el "efecto túnel"? Me refiero a su efecto sobre la PDC
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor IOM60 » Lun Ene 15, 2024 1:33 pm

Entiendo que si sólo pone el multiplicador , sin tocar nada de nada, la profundidad de campo no cambiará, no?
Va a cambiar la longitud focal pero como también cambiará el nº f en la misma proporción, cambiará el encuadre pero no la profundidad de campo
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Lun Ene 15, 2024 1:38 pm

Es dificil no tocar nada sin expresarlo.

Yo defino velocidad y apertura, la mayor posible, con iso automatico por norma.

Si no toco nada.. el diafragma me pasa de 6'3 a 9, ya en la indicación de la cámara, y el iso se sube solo. Repito, yo no toco nada.

Si me dices que haga la foto a f:9, el mínimo en las dos, misma velocidad, en tripode y mismo iso, pues lo hago.

Un saludo
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Lun Ene 15, 2024 1:39 pm

IOM60 escribió:Entiendo que si sólo pone el multiplicador , sin tocar nada de nada, la profundidad de campo no cambiará, no?
Va a cambiar la longitud focal pero como también cambiará el nº f en la misma proporción, cambiará el encuadre pero no la profundidad de campo


Era parte de lo que pensaba... Pero.
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Rafa Buscaret » Lun Ene 15, 2024 1:57 pm

Lo que no deja de ser curioso es la coincidencia y quede con la misma PDC.
Quiero decir que el aumentar la focal precisamente 1.4, repercuta, por cuestiones puramente mecánicas, en reducir el "diagragma" (?) un EV, y la PDC sea la misma. Podría ser o igual, o más o menos (la pérdida de luminosidad, digo) y tener una PDC diferente.
No sé si con un 2x se da la misma coincidencia.
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Manolo Portillo » Lun Ene 15, 2024 2:04 pm

Respecto a la pérdida de luz.
Al duplicador le llega una imagen con determinada cantidad de luz a través del objetivo y el duplicador aumenta esa imagen en 1.4x lineal, es decir 2 veces en superficie. Por tanto reparte la luz correspondiente a una parte de la imagen (la mitad) en la misma superficie que sin duplicador, de ahí la pérdida de un paso de luz, ya que le llega la mitad. La influencia del "efecto tubo" en este caso pienso que es despreciable.

Respecto a la profundidad de campo.
En una prueba con un 400mm a f/4 y a 6 metros de distancia la profundidad de campo es mínima y es difícil apreciar la diferencia con la foto hecha con el duplicador que también es mínima, pero la PDC siempre será menor con el duplicador, porque éste aumenta en 1,4x los círculos de confusión que haya en la imagen original sin duplicador (el doble en superficie).

¡Saludos!
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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor pollfoll » Lun Ene 15, 2024 2:12 pm

Rafa Buscaret escribió:
Guillermo Luijk escribió: La pregunta es qué pasa con la PDC si de una foto a la otra solo cambia haber puesto el duplicador

Vale. Aquí centramos la cuestión. ;)

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Re: Duplicador Sony x1,4

Notapor Rafa Buscaret » Lun Ene 15, 2024 2:17 pm

Bueno, la prueba no tiene nada de científica.
Pero como que yo soy un hombre de campo me sirve para sacar mis conclusiones en la práctica.
Y no solo a nivel de PDC :)

ImagenCaptura de pantalla (8) by Graf (contenedor), en Flickr

El foco está en el 10.
En la regla, es un cosa. En el troco que la sostiene, e otra. Será por culpa del maldito círculo de confusión :lol:

Por otro lado siempre he sospechado que mi cámara, mi objetivo o el conjunto, adolece de un ligero front-focus. ¿Cómo lo véis?
Última edición por Rafa Buscaret el Lun Ene 15, 2024 2:28 pm, editado 1 vez en total
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