Prueba de resolución: Recorte vs Duplicador vs Sobremuestreo

[Guillermo Luijk]

Voy a hacer en un ratillo unas pruebas para comparar el nivel de detalle que se tiene con las siguientes 3 configuraciones:

• Realizar una ampliación al doble de su tamaño (zoom digital) de la imagen capturada con una focal en FF
• Usar un duplicador de focal en la misma cámara FF
• Usar la óptica sin duplicador en un sensor con recorte x2 (misma focal equivalente aproximada)

Claramente va a perder la primera opción frente a las otras dos, pero veremos en qué medida. Y de las opciones dos y tres no tengo ni idea de si se notarán diferencias. Al usar una M4/3 de 16Mpx vs una FF de 24Mpx, la FF tiene una ligera ventaja en cuanto a Mpx una vez usado el duplicador. Por otro lado en la M4/3 no vamos a tener los posibles efectos perniciosos de los componentes ópticos del duplicador, así que ahora lo veré. Mi apuesta es que ganará la M4/3, pero no creo que sea por mucho. Usaré un motivo con letras, repitiendo la prueba para el centro y para el borde de la zona recortada/ampliada.

Si alguien leer esto ahora mismo, le interesa el tema y tiene alguna sugerencia, que lo diga.

El duplicador que usaré es un Kenko 2X para montura Canon FD. Seguramente voy a hacer la prueba con el Canon FDn 85mm f/1,8 a una apertura que de la máxima nitidez porque el objetivo es ver la pérdida/ganancia de detalle final debida al método (recorte, duplicador, sobremuestreo), no a la óptica, así que interesa que ésta rinda lo mejor posible.

Salu2!

[Pau]

De momento no digo nada, pero espero atentamente.

[JMLA]

Claramente

...o no tan claramente.

Para el resultado de la versión "zoom digital" supongo que el software y/o la forma de empleo puede variar algo el resultado. Incluso podría desdoblarse esta opción en software pasivo Vs. software con AI.

Para la opción 3 la variable la pone el distinto sensor ¿igual número de megapíxeles? ¿mismo fabricante? ¿mismo desarrollo tecnológico?

La opción ganadora "debería" ser la 2ª en el ideal mundo en el que la lente duplicadora fuera de calidad infinita.

Y a pesar de todas estas variables en juego, no dudo de que en los resultados pueda haber sorpresas.

[Guillermo Luijk]

La opción ganadora "debería" ser la 2ª en el ideal mundo en el que la lente duplicadora fuera de calidad infinita.

Pero no lo es, es un Kenko

Por cierto que estoy a punto de tirar la toalla por hoy porque no logro diafragmar con el duplicador puesto. El otro día me costó colocar el 50mm y que diafragmase, pero lo logré. Ahora no logro replicar cómo lo hice... si alguien sabe cómo coño hay que alinear un duplicador para FD con su objetivo que hable ahora o calle para siempre (Juan!?!). Creo que ya he probado todas las posiciones y giros y el diafragma se me queda a máxima apertura.

Salu2!

[clemenrl]

Esperando la prueba en ascuas...
(Por la calor que hace...)

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk

[Juankinki]

La opción ganadora "debería" ser la 2ª en el ideal mundo en el que la lente duplicadora fuera de calidad infinita.

Pero no lo es, es un Kenko

Por cierto que estoy a punto de tirar la toalla por hoy porque no logro diafragmar con el duplicador puesto. El otro día me costó colocar el 50mm y que diafragmase, pero lo logré. Ahora no logro repetirlo... si alguien sabe cómo coño hay que alinear un duplicados para FD con su objetivo que hable ahora o calle para siempre, creo que ya he probado todas las posiciones y giros y el diafragma se me queda a máxima apertura.

Salu2!

Lo más importante es que el anillo del adaptador este en posición de OPEN, o sea que la marca LOCK coincida con el rebaje del anillo del adaptador. A continuación se gira el anillo del duplicador hacia la izquierda (teniendo la cámara en posición de uso normal, el respaldo hacia nuestro cuerpo). Finalmente se gira el anillo del adaptador hacia la izquierda también hasta conseguir la posición LOCK, es decir que esa marca quede hacia la izquierda y la de OPEN en el centro.
Así no deberías tener ningún problema para diafragmar manualmente el objetivo.

Saludos,
Juan.

[Guillermo Luijk]

Mi adaptador es un Novoflex, no tienen ningún anillo de nada, ninguna parte móvil. El diafragma del objetivo se mueve al colocar éste sobre el duplicador, pero justo al llegar al final y hacer el clic de que se ha quedado bien colocado, el diafragma se pone a máxima apertura y de ahí no sale. Estoy por hacer la prueba a una apertura a ojo, sin enroscar del todo el objetivo. Pero luego no la podré replicar cuando lo use sin duplicador.

Es importante el orden de colocar? primero el duplicador sobre el adaptador, o primero el objetivo sobre el duplicador?

Salu2!

[Juankinki]

Mi adaptador es un Novoflex, no tienen ningún anillo de nada, ninguna parte móvil. El diafragma del objetivo se mueve al colocar éste sobre el duplicador, pero justo al llegar al final y hacer el clic de que se ha quedado bien colocado, el diafragma se pone a máxima apertura y de ahí no sale. Estoy por hacer la prueba a una apertura a ojo, sin enroscar del todo el objetivo. Pero luego no la podré replicar cuando lo use sin duplicador.

Es importante el orden de colocar? primero el duplicador sobre el adaptador, o primero el objetivo sobre el duplicador?

Salu2!

Esto es lo que he leído en opiniones de usuarios de Amazon acerca del Novoflex.
Es importante leer atentamente las instrucciones de uso. La apertura solo funciona si la lente está colocada exactamente como se describe. Además, la lente debe girarse desde la posición
"A" a cualquier apertura antes de colocarla en el adaptador .

[aoc]

Guillermo, cómprate un adaptador chino que no dan problemas

[Juankinki]

Mi adaptador es un Novoflex, no tienen ningún anillo de nada, ninguna parte móvil. El diafragma del objetivo se mueve al colocar éste sobre el duplicador, pero justo al llegar al final y hacer el clic de que se ha quedado bien colocado, el diafragma se pone a máxima apertura y de ahí no sale. Estoy por hacer la prueba a una apertura a ojo, sin enroscar del todo el objetivo. Pero luego no la podré replicar cuando lo use sin duplicador.

Es importante el orden de colocar? primero el duplicador sobre el adaptador, o primero el objetivo sobre el duplicador?

Salu2!

Debe ser difícil encontrar el punto exacto de acople para que funcione la apertura manual.

First, aligning the aperture blade of the FD lens with the pin on the adapter is a bit fiddly, and therefore a bit of a pain. If you don't get it "just right", you won't be able to adjust your aperture setting, which means remove the lens from the adapter and re-try. This makes for changing lenses a bit slower than I like. Compared to a Fotodiox adapter, for example, the Fotodiox has a "Lock/Open" dial on its barrel...once the lens has been mounted, simply turn the dial in the "Lock" direction and you're all set...nothing to align, and very quick and easy to change from one lens to another, especially if you're in a hurry and trying to get that last shot before the good light is gone

[Guillermo Luijk]

Nada, que paso, hace demasiado calor. Tengo otro adaptador (K&F) que tiene el ajuste LOCK <-> OPEN y me pasa lo mismo, haga lo que haga cuando en el paso final coloco la lente y suena el clic, la apertura se va al máximo. Lo que más me fastidia es que el otro día lo logré con el Novoflex, pero ahora no hay manera. Ya he agotado la cuota de tiempo adjudicada al asunto, sorry si he creado expectación.

Con las ópticas + adaptadores no tengo problemas, el lío es al meter el duplicador por medio.

Salu2!

[Juankinki]

Nada, que paso, hace demasiado calor. Tengo otro adaptador (K&F) que tiene el ajuste LOCK <-> OPEN y me pasa lo mismo, haga lo que haga cuando en el paso final coloco la lente y suena el clic, la apertura se va al máximo. Lo que más me fastidia es que el otro día lo logré con el Novoflex, pero ahora no hay manera. Ya he agotado la cuota de tiempo adjudicada al asunto, sorry si he creado expectación.

Con las ópticas + adaptadores no tengo problemas, el lío es al meter el duplicador por medio.

Salu2!

Coloca primero el duplicador sobre el objetivo y luego el conjunto al adaptador según he comentado antes con las posiciones.
Creo que ese paso es importante.

[Juankinki]

.
.
Olympus E-M5II + adaptador chino + Duplicador Canon 2x-B + Canon FD 200 mm f/4 = 800 mm equivalentes.



Nota: El objetivo no es precisamente lo mejor de la serie FD Canon pero su tamaño y peso son muy contenidos.
Con el duplicador, evidentemente, no se puede pretender conseguir la calidad de una lente dedicada pero puede sacar de algún apuro.



ISO 200, f/ 8 (manual), velocidad 1/160 a pulso (a 800 mm equivalentes la imagen tiembla como un flan)

Aquí se puede ver en tamaño real.

https://www.dropbox.com/s/b0nen520ukate ... 2.jpg?dl=0

Saludos,
Juan.

[segasega]

Algunos adaptadores de Canon Fd incorporan un anillo adicional on-off para el diafragmado a modo de los objetivos "preset" antiguos, lo que permite enfocar a plena apertura para luego con un sencillo giro llegar al diafrgma que queramos. Todo un acierto.

https://www.flickr.com/photos/miguelno/5654973044/

Si tu adaptador no incluye este anillo no puedo ayudar mucho más.

[Guillermo Luijk]

Algunos adaptadores de Canon Fd incorporan un anillo adicional on-off
(...).

Indicaba que uno de mis adaptadores, el K&F sí lo tiene, y ni con esas. No parece ser un problema de adaptador. Todos los objetivos han diafragmado siempre perfectamente con los dos adaptadores, el Novoflex que no lleva el ajuste lock/open, y el K&F que sí lo lleva (con este puedes pasar de la apertura ajustada a la máxima en un clic). El problema surge al poner el duplicador en medio.

Salu2!

[toshiro]

.
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Olympus E-M5II + adaptador chino + Duplicador Canon 2x-B + Canon FD 200 mm f/4 = 800 mm equivalentes.



Nota: El objetivo no es precisamente lo mejor de la serie FD Canon pero su tamaño y peso son muy contenidos.
Con el duplicador, evidentemente, no se puede pretender conseguir la calidad de una lente dedicada pero puede sacar de algún apuro.



ISO 200, f/ 8 (manual), velocidad 1/160 a pulso (a 800 mm equivalentes la imagen tiembla como un flan)

Aquí se puede ver en tamaño real.

https://www.dropbox.com/s/b0nen520ukate ... 2.jpg?dl=0

Saludos,
Juan.

Yo tengo el Canon FD 300 f4L y normalmente lo uso a modo de telescopio.

Le le he montado bastantes veces dos duplicadores simultaneamente (el 1.4x y el 2x ) para enseñarle detalles de la luna a mi hijo en directo a traves de la pantalla y la calidad es más que buena.

Y estamos hablando de ~850mm pero en un sensor de 42mpx FF que a mayores permite un crop considerable

Esta foto por ejemplo la saqué con los dos duplicadores montados simultaneamente y el nivel de detalle es muy muy bueno, en flickr se puede hacer zoom:


Lua by N, no Flickr

[Corto]

Algunos adaptadores de Canon Fd incorporan un anillo adicional on-off
(...).

Indicaba que uno de mis adaptadores, el K&F sí lo tiene, y ni con esas. No parece ser un problema de adaptador. Todos los objetivos han diafragmado siempre perfectamente con los dos adaptadores, el Novoflex que no lleva el ajuste lock/open, y el K&F que sí lo lleva (con este puedes pasar de la apertura ajustada a la máxima en un clic). El problema surge al poner el duplicador en medio.

Salu2!

Estás juntando un paisano de cada pueblo. Si algo puede salir mal, saldrá mal...

[Guillermo Luijk]

Estás juntando un paisano de cada pueblo. Si algo puede salir mal, saldrá mal...

Si uno pudiera elegir lo que le regalan...

[Juankinki]

Estás juntando un paisano de cada pueblo. Si algo puede salir mal, saldrá mal...

Si uno pudiera elegir lo que le regalan...

Pues imagínate si te lo hubieran vendido...

[Guillermo Luijk]

Conseguiré hacerlo funcionar, porque una vez lo logré. Eso sí me tiene que pillar en un día zen para que no salgan la cámara, el adaptador, el duplicador y el objetivo volando por la ventana.

Salu2!