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Hola, orientarme un poco.

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Hola, orientarme un poco.

Notapor Borromeo » Mar Nov 04, 2014 1:20 am

Necesito ayuda, tenerme paciencia, soy un ignorante total, lei bastante, pero por mas q lea, si no hay practica no hay mucha idea, resulta q necesito una camara para hacer fotos de futbol en niños y no siempre puedo estar cerca, el ultimo partido estube a unos 70 metros de los jugadores.
Mi camara va de perlas, (Canon powershot sx220, no se rian :? ), me dio mas o menos buenos resultados, siempre, pero no es para esto si tiras del zoom a tope, y soy ignorante en este tema, pero se diferenciar cuando una foto es decente o es una mie....., entonces, q me recomiendan?, estuve mirando la nx1000 o la epl5, con un objetivo mas o menos decente, creo q para empezar esta bien, la nx1000, solo el cuerpo en ebay estan por 1000 euros,se q son viejas, pero hay tantas variantes y tanta informacion q es agobiante, creo q es muy importante el estabilizador de imagen para lo q quiero hacer, en fin, q me dicen?, por donde tiro?.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Tximo6 » Mar Nov 04, 2014 6:46 am

Si tu presupuesto ronda +/- los 1000€ que mencionas y el uso principal que le darás es para el futbol. Yo en tu lugar buscaría una Olympus OMD E-M10 (con objetivo 14-42 puede encontrarse por unos 600€ nueva) y un micro ZD 75-300.
[color=#808040] 2 OMD EM-10 Mk-II + OM, 24 f/2.8; 35 f/2.8; 50 f/1.4; 200 f/5; Micro ZD 12-45; 75-300 II.
E-1+14-54.
[/color]
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Santburg » Mar Nov 04, 2014 7:14 am

Si vas a utilizar mas de una vez teleobjetivos te recomiendo una cámara con estabilizador en el cuerpo, bien sea la olympus EM5 o la EM10. Si tu presupuesto no es muy elevado, empezaría con una EM10 (la buscaría sin objetivo) y le añadiría el 14-140. Eso de entrada estaría muy bien.

Después hay otras opciones como la sony rx10 (creo recordar), que tiene un zoom muy decente.

Un saludo!
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Maranello » Mar Nov 04, 2014 11:25 am

Por ese precio también te encaja la Panasonic GX7 con el 14-140, una cámara muy versátil, compacta, estabilizada, y que además graba vídeo con un calidad excepcional

Saludos
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor salmori » Mar Nov 04, 2014 11:33 am

Para fútbol lo mas bbb es una nikon V1 con el tele 30-100mm.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor jotae » Mar Nov 04, 2014 11:54 am

¡Ojo!, amigos. Está hablando de hacer fotos a niños jugando al fútbol. Eso quiere decir que necesita una cámara rápida, dotada de un buen zoom largo. Y evidentemente, una focal equivalente a 100 mm. se le quedaría corta, cortísima.
Probablemente le iría muy bien, por precio y por focal, una Lumix G3 con un zoom 45-150 mm., conjunto que, en ebay, se puede conseguir por apenas 300 euros. Y por 400, la cámara con dos objetivos: el 14-42 y ese 45-150 mm.
Y, ¿por qué no una bridge? La Lumix FZ1000 también sería un pelotazo. Una cámara todo uso, con muchísimas y altas prestaciones, incluido un video excepcional.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor jesito » Mar Nov 04, 2014 12:54 pm

jotae escribió:¡Ojo!, amigos. Está hablando de hacer fotos a niños jugando al fútbol. Eso quiere decir que necesita una cámara rápida, dotada de un buen zoom largo. Y evidentemente, una focal equivalente a 100 mm. se le quedaría corta, cortísima.
Probablemente le iría muy bien, por precio y por focal, una Lumix G3 con un zoom 45-150 mm., conjunto que, en ebay, se puede conseguir por apenas 300 euros. Y por 400, la cámara con dos objetivos: el 14-42 y ese 45-150 mm.
Y, ¿por qué no una bridge? La Lumix FZ1000 también sería un pelotazo. Una cámara todo uso, con muchísimas y altas prestaciones, incluido un video excepcional.


+1, La FX1000 tiene unas especificaciones espectaculares...
EOS 5D/100D-Sigma SD9/SD14/DP1s-Oly E-1/E-330/E-450 -Sony A700/NEX-F3-Samsung NX100/NX210/NX20, Fuji XQ1/X-E1/X-M1. Ópticas manuales/cámaras de pelí­cula. Por jubilación todo en venta. Si algo te interesa, hazme una oferta.

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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Santburg » Mar Nov 04, 2014 2:14 pm

También es una buena opción la de la panasonic. Aquí te dejo una pequeña comparativa de las dos opciones bridge que te hemos dado. Excelentes opciones ambas si no quieres dejarte los cuartos en objetivos:
http://www.quesabesde.com/noticias/pana ... tiva_12381
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Borromeo » Mar Nov 04, 2014 3:23 pm

Muchisimas gracias por tantas respuestas y tan pronto, he cometido un error, lo q vi por ebay es la nx1000 por 100 euros solo el cuerpo y no 1000 como he escrito, me gasto 1000 euros en una camara fotografica y me busco el divorcio :lol: .
La Lumix gf3 me gusta y mucho, no tiene estabilizador de imagen en el cuerpo y por ahi lei q los objetivos con estabilizador son mas caros.
He visto la olympus epl3 con el objetivo 14/42 por 200 euros, no esta mal.
La rx10, demasiada pasta.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Santburg » Mar Nov 04, 2014 3:28 pm

Que presupuesto manejas? Deberíamos haber empezado por ahí :lol:
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor perelight » Mar Nov 04, 2014 4:15 pm

Borromeo, después de aclarar el tema del precio, mi opinión está entre el pana 45-150 con el cuerpo que te puedas permitir o una olympus con el zuiko 40-150 también con el mejor cuerpo posible. No conozco opciones de nuevo en MFT que se ajuste.
desde la ignorancia...
M4/3 - Panasonic: GX8, 12-32, 12-35, 35-100 (2.8 I); Olympus: Em1 mII, 75; Laowa: 7.5; Sigma 30 (1.4), 56;
Fuji X- Fuji: XT10, 16-50; 7artisans: 12
Canon - Canon AE1, 50mm 1.8, 50mm 1.4
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Borromeo » Mar Nov 04, 2014 5:43 pm

Bueno, no quisiera estirarme mas de los 400 euros, tal vez algo mas si merece mucho la pena, por lo q vi por ahi en ebay hay bastante, en el corte ingles me venden la samsung nx1100 con el objetivo basico por 279 euros, no lo veo tan mal y es nuevo, eso si, luego a gastar en un objetivo para tomar a los niños peloteando y en algunos campos q nos tocan jugar hay veces q se esta algo lejos, con mi powershot no salen tan mal, pero... jeje.
La cuestion, creo q con unos 400 euros algo en condicions tengo q conseguir.
Borromeo
 

Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor perelight » Mar Nov 04, 2014 6:02 pm

Seguro que en 400 hay cosas. Sigo recomendando esos objetivos. En el foro de segunda mano encontrarás ofertas interesantes.
desde la ignorancia...
M4/3 - Panasonic: GX8, 12-32, 12-35, 35-100 (2.8 I); Olympus: Em1 mII, 75; Laowa: 7.5; Sigma 30 (1.4), 56;
Fuji X- Fuji: XT10, 16-50; 7artisans: 12
Canon - Canon AE1, 50mm 1.8, 50mm 1.4
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Santburg » Mar Nov 04, 2014 6:13 pm

Mmmmm que tal una epl5 y un 14-140 o 40-150? De segunda mano debe de estar por ahí y es una cámara excelente a la que se le puede añadir un visor mas adelante, tiene estabilizador, mismo sensor que la EM5 (la pro de olympus hasta hace 4 dias), pantalla abatible y es muy pequeñita y manejable.

No se me ocurre mejor opción ya... Bueno si, epl2 o epl3, pero los sensores estan BASTANTE alejados...
Última edición por Santburg el Mar Nov 04, 2014 8:53 pm, editado 1 vez en total
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor jotae » Mar Nov 04, 2014 6:18 pm

Insisto: esa NX1000 ya está muy superada, y un objetivo normal no te permitirá hacer esas fotos que quieres porque no tiene la aproximación suficiente.
En ebay puedes encontrar una Lumix G3 nueva, de Alemania, por 199 euros. A ese cuerpo le añades un Lumix 45-150 mm., cuya equivalencia en 35 mm. sería 90-300 mm., que además tiene estabilización y puede encontrarse fácilmente por apenas 150 euros en ebay. Es un objetivo magnífico, de tamaño y peso muy comedido y, como digo, con estabilización.
El sistema NX de Samsung tiene el inconveniente de que su objetivo más aproximado a esa focal que te sería necesaria es un 50-200 mm., que tiene un precio parecido pero cuyo tamaño y peso es considerablemente mayor y con una calidad similar.
Ahora mismo es mucho más asequible lo que te he propuesto. Creo que no encontrarás nada más económica y con mejor relación calidad-precio.
Hay otra bridge que se ajusta a tu presupuesto y que también te permitirá una buena calidad. Tiene, también, un superzoom que hace de la cámara un "todo en uno". Se trata de la Panasonic Lumix FZ200.
Como no veo que te interese, de momento, la fotografía más allá de esa necesidad que tienes de fotografiar a chicos jugando al fútbol, es posible que la bridge te sea más que suficiente. Pero si tu pretensión es aficionarte a la fotografía en general, es mucha mejor opción la Lumix G3, que te permitiría, en un futuro, ampliar el equipo con nuevas ópticas o aprovechar las que tienes con otros modelos posteriores.
jotae
 

Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor perelight » Mar Nov 04, 2014 9:03 pm

Por si te sirve, coincido 100% con jotae.
También existe el Panasonic 45-200 si aún necesitarás acercarte aún más.
desde la ignorancia...
M4/3 - Panasonic: GX8, 12-32, 12-35, 35-100 (2.8 I); Olympus: Em1 mII, 75; Laowa: 7.5; Sigma 30 (1.4), 56;
Fuji X- Fuji: XT10, 16-50; 7artisans: 12
Canon - Canon AE1, 50mm 1.8, 50mm 1.4
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Doce » Mar Nov 04, 2014 10:01 pm

Bueno, jamás pensé que daría un consejo sobre "hardware", pero por si a alguien más pudiera también interesarle, en Amazon tienen una E-PL5 con los dos objetivos del kit (14-42mm + 40-150mm) por 400€, nueva. En calidad de imagen es lo mejor que se puede pedir por ese precio. Los dos objetivos del kit me parecen muy buenos (yo los tengo y he hecho la mayor parte de las fotos que he hecho con ellos y una e-pl3), cubres prácticamente todas las focales (al menos para un uso normal) y el sensor es el bueno: el de la M5, M10, EP5, etc... Tiene estabilizador (que no es la maravilla de la M5 pero es mejor seguramente que el de cualquier otra cámara estabilizada). Para disparar no tienes que saber nada, porque tiene mil modos automáticos y si quieres aprender también tiene modos manuales utilizables (en esto todas las m4/3 serán parecidas)

De no aprovechar eso, me iría a una Bridge, pero la diferencia de calidad de imagen es notable.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor varelafernandez » Jue Nov 06, 2014 4:07 pm

Lo que te va hacer subir de precio es el zoom

Otra opción es en ooferton, creo que los miércoles son los dias que hay ofertas de fotografia y están teniendo la pentax k 30 (con estabilizador en el cuerpo) con dos objetivos , el 18 55 y el 55 300 por 400 euros
Olympus OM-D E-M10 / M. Zuiko 40-150 R
Sony NEX 3N + 16 50 /
Canon FD 50 1.8 /Pentax M 50 1.7 / Chinon M 50 1.7 / Jupiter 9 -85 F2
https://500px.com/martinvare
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Borromeo » Dom Nov 23, 2014 10:01 am

Hola, no respondi antes ni tampoco deje el tema por que espere a un amigo a que se decidiera a vender su Pentax KX con dos objeticos, el del kit 18/55 + un 28/200, por 250 euros, que opinan de esta camara?, por lo que lei es bastante vieja, pero para mi cometido que es foto deportiva a niños me servira?, la probe en una plaza con poca luz, y la verdad me dio la sensacion que para que dispare era lenta, supongo que le costara hacer foco con poca luz, en ese momento tenia el 28/200, funciona con pilas AA que nome gusta, pero es un detalle menor.
Acostumbrado a las compactas me parecio ruidosa? jeje
Pero 200 euros? y este chaval la utilizo 4 veces, esta con su caja y todo los accesorios.
Me valdra la pena para un novato como yo?
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor RubL » Dom Nov 23, 2014 10:29 am

La Pentax KX es una cámara de 2009 y un lustro pues hombre es bastante tiempo y ya era gama baja en su tiempo.

Probablemente cualquiera de las que te han recomendado ira mejor.



Si tu limite son 400Euros, tienes esta con 2 objetivos incluido el 40-150 que usaras mayormente, por el precio que buscas:

http://www.pixmania.es/hibrida/olympus- ... 64&merch=1
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Borromeo » Sab Nov 29, 2014 2:08 pm

De vuelta, ayer me toco un partidillo con los niños a las 6 y media de la tarde, no salio ni una foto con mi camara, asi q hoy fui al corte ingles ya decidido a pillar algo, ya de capricho y coraje.
La cuestion q hablando con el vendedor me comenta q es muy recomendable para sacar fotos deportivas mirar sobre un visor y no desde pantalla, ya q dificulta mucho y ni hablar si llega haber mucho sol, ya q hay pantallas q no son muy buenas.
Yo, casi dicidido por la epl5 + el 40 / 150 este vendedor me trastoco todo, en fin, me fui sin nada llego a casa y no paro de mirar y de decidirme.
He visto la Lumix G5, q tal me irá para foto deportiva y en lugar con poca luz? o sigo adelante con la epl5?, decirme mas propuestas pero q sea de lentes intercambiables.
Gracias, saludos.
Borromeo
 

Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor Santburg » Sab Nov 29, 2014 2:29 pm

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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor achofre » Sab Nov 29, 2014 8:03 pm

La g5 te irá muy bien, y seguramente la encuentres bien de precio. Ojo con estos modelos descatalogados que algunos vendedores no los bajan de precio y ahora una g5 debe costar poco. En el corte inglés a veces encuentras estas cosas con el precio de hace dos años!!!
"¿Otra cámara? Pero si tienes mil ¿Cuánto te ha costado? ¿Seguro? ¿Que es de 2ª mano? ¿Le compras una cámara usada a un tío que no conoces? ¿No tienes ya una igual? ¿Cómo que no es igual?"
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor soyeltroll » Dom Nov 30, 2014 10:33 am

Vamos por partes...
Vienes de una SX220HS, con un objetivo con focal equivalente a un 28-392mm, pero con una calidad horrible al ampliar la foto debido a su sensor tan pequeño.
1º La focal:
Si buscas tener el mismo encuadre que con tu compacta, en M4/3 al tener un factor de 2X deberias buscar objetivos de 200mm(400mm equivalentes), pero con la diferencia de sensor que hay, con un 150mm(300mm equivalentes) ya vas a notar mucha mejoria, y una cosa muy importante que mejorara mucho tus fotos, poca profundidad de campo, por lo que desenfocaras mucho mas el fondo u otros jugadores mas cercanos centrando la atencion en el que si esta enfocado.
Si te decides por una camara con sensor APS-C(Samsung, Sony, Fuji), al tener un factor de 1.5X necesitaras algo mas de focal, un 270 para tener el mismo encuadre, pero con 200mm ya iras mas que sobrado para mejorar tu compacta, con un 150 quizas se quede algo corta, depende de la resolucion y calidad del sensor, por ejempo con uno de 16MP un poco corto, con uno de 20MP quizas, con uno de 24MP seguro que no. Cuantos mas mm de focal, mayor desenfoque, por lo que un 270mm te haria unas fotos preciosas.
El caso contrario lo tienes con las Nikon1, con un factor de 2,7X, un 150mm en ellas equivale a un 400

2º El sensor:
Si los partidos son siempre diurnos y al exterior, te vale casi cualquiera(incluso el de tu compacta jeje) por el tema de que se trabaja a ISOs bajos, si hay partidos en interior o al atardecer o de noche, necesitas seriamente un sensor decente, Si es el caso, yo descartaria las M4/3 de 12MP, no por su resolucion, es lo de menos, sino porque coinciden que son antiguos y muy malos en foctos deportivas nocturnas, las siguientes "menos recomendables" son las Nikon1, al menos de las primeras que son las que te entran en el presupuesto, luego vendrian las M4/3 de 16MP(aqui habria que diferenciar las G3(y GX1) y G5(y GH2 y G6) que tienen un sensor de calidad intermedia entre los de 12MP y los ultimo de 16MP) que ya estan bastante bien, luego vendrian las Samsung NX de 20MP no mucho mejores a mi juicio(las de 14MP no las he probado), y luego las Sony que son lo mejor.

3º La rafaga:
En fotografia deportiva es importante tener una buena rafaga, 5fps se quedan algo cortos, pero con practica y algo de suerte se pueden usar, 10fps es maravilloso, el problema esta en que a mayor rafaga, mas buffer se necesita(es decir, se corta la rafaga y tienes que esperar a que se graben las fotos en la tarjeta), y solo las camaras tope de gama tienen buen buffer. Por ejemplo yo tengo una E-M5 con una excelente rafaga de 9fps, pero si lo uso a esas velocidad se me llena el buffer enseguida y me pierdo de fotografiar lo que sucede en los segundos siguientes, al final lo tengo que bajar a 7 o 5 para que me dure mas, en embargo en la E-M1(tope de gama) es de 10fps, una diferencia minuscula, pero el buffer aguanta el triple y se agradece mucho.
Afortunadamente tu no estaras acostumbrado a usar RAW, asi que la buena noticia es que en JPG, todas tienen un buffer bastante decente.
Por cierto, las Nikon1 tienen hasta 60fps... eso para un fotografo deportivo es casi pornografico.

4º El visor:
Efectivamente, lo suyo es tener visor para el ojo y no disparar desde la pantalla, por visibilidad de dia por culpa del sol, y por estabilidad del objetivo, en este sentido, si la camara tiene una buena empuñadura, tambien se agradece mucho.
En el caso de las PEN, como la EPL5 que te han dicho, añadir visor usado son unos 100-120€ el VF-2, el VF-3, mas barato, no te lo recomiendo por calidad un poco justa, el VF-4 no te lo recomiendo porque es demasiado bueno para ti, no te lo mereces jajaja, no enserio, por el precio, con el VF2 ya vas sobrado.

5º Velocidad enfoque:
Aqui hay una que esta muy por encima de las demas, las Nikon1 son las reinas del enfoque, sobretodo en seguimiento(que en futbol hace falta) muy por encima de las demas.
Las M4/3 todas enfocan muy rapido, mas que tu compacta, pero si quieres seguir aun jugador se pierden facilmente con el fondo u otros sujetos.
Las Sony mas de lo mismo, las Samsung creo que son ligeramente peores, pero no lo tengo comprobado.

Teniendo en cuenta el visor, las panasonic G son las que mejor relacion calidad/precio tienen, como te han dicho, la G3 o G5 que es algo mejor, Emympus vende una G5 en URO flickr por 200€ solo cuerpo.
https://www.flickr.com/groups/olympus-e ... 044897856/
Otra cosa es que quieras usar la camara para mas cosas, en ese caso la versatilidad de una EPL5 es infalible, a parte de que tiene un sensor mejor que la G5, al nivel de la GX7, que es otra que te vendria genial que es compacta y con visor(y la unica panasonic estabilizada en el cuerpo), pero se va de precio. Lo malo de una G3 o G5 es que el objetivo debe ser estabilizado, aunque en fotografia deportiva no es tan primordial porque se usan velocidades de obturacion altas, es necesario para darle un uso minimamente polivalente. Lo bueno es que panasonic tiene un repertorio muy amplio de teleobjetivos tantos que a veces me pierdo.

Sin embargo, si tenemos en cuenta rafaga y enfoque, con una Nikon1 vas a disfrutar como un enano, y si es la V1 o V2 tienes visor integrado y de 2º mano no suelen estar muy caras, el problema es que el 10-100mm se queda algo corto de aumento, y el 70-300mm que tienen se va de precio(pero con un 810mm equivalente fliparias jajaja)

Tienes una opcion intermedia, una Samsung NX, la que mas te guste pero mejor si es de 20MP(y si es con visor integrado mucho mejor), con el "barato" 18-200mm, que no saca fotos tan bonitas como el 50-200(este es mas luminoso) pero es mas polivalente, tendrias que mirar precios de 2º mano pero podria ser la opcion mas inteligente.

Sin embargo, mi opinion, que no te va a gustar, es que no te compres una camara para sacar fotos al chiquillo jugando el futbol, compratela para ti, para fotografia en general, que sea buena para retratos, para paisajes, insectos, flores, fotografias nocturnas que son imposibles de hacer con tu compacta, que no pese ni abulte para llevartela de vacaciones o "porsiacaso" y poco a poco ir añadiendole cosas para que sea buena en esto, o lo otro... y tal. En este sentido te recomiendo una E-PL5 ya que por precio tiene un buen sensor, la pantalla movil que es muy practica, estabilizador en el cuerpo(por ejemplo, te permite sacar fotos nocturnas preciosas con un objetivo manual de 20€ o heredado de tu abuelo) A la que le vayas añadiendo un visor(si ves que por pantalla es muy incomdo) que se lo quitas si te la llevas de vacaciones y no quieres que abulte, te compras un teleobjetivo baratisimo para el futbol(o retrato desde lejos) como el 40-150mm y usas el 14-42mm para paisaje, algun 50mm manual para retratos(desde cerca) invertido para macro, (o el 45f1.8 que es una pasada) etc.
Si, al final te gastaras mas pasta, pero poco a poco que no duele tanto, pero sobretodo vas a disfrutar mucho mas si te lo tomas como tu camara para fotografia en general, aprendes y te diviertes y asi usas lo del futbol solo como excusa para jubilar la compacta.
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Re: Hola, orientarme un poco.

Notapor jesito » Dom Nov 30, 2014 11:36 am

jotae escribió:¡Ojo!, amigos. Está hablando de hacer fotos a niños jugando al fútbol. Eso quiere decir que necesita una cámara rápida, dotada de un buen zoom largo. Y evidentemente, una focal equivalente a 100 mm. se le quedaría corta, cortísima.
Probablemente le iría muy bien, por precio y por focal, una Lumix G3 con un zoom 45-150 mm., conjunto que, en ebay, se puede conseguir por apenas 300 euros. Y por 400, la cámara con dos objetivos: el 14-42 y ese 45-150 mm.
Y, ¿por qué no una bridge? La Lumix FZ1000 también sería un pelotazo. Una cámara todo uso, con muchísimas y altas prestaciones, incluido un video excepcional.


El 45-150 aunque es una óptica exceelnte, queda un poco corta en luminosidad y los pabellones suelen estar pobremente iluminados. (He pasado muchos años llevando a mi hijo a jugar a basket y conozco el tema).

La segunda opción que apuntas me parece muy acertada, una bridge con superzoom, como la que indicas puede ser lo mas adecuado. La Lumix FX1000 tiene un objetivo de focal 25-400 que cubre todas las necesidades para estos eventos y además es bastante luminoso (f2,8 a 24mm y f4 a 400), que debería ser suficiente. Además durante los partidos no hay mucho tiempo para ir cambiando de objetivo. Una cámara de ese estilo (Fuji también tiene equipos similares) puede ser la solución idónea.
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