Sinespejo

El foro de nikonistas.com tiene un encabezado que reza: "Un espacio del grupo FINICON". Eso deja lugar a pocas dudas acerca de los comportamientos y actitudes de su administración y moderación, sobre todo en las críticas al SAT. Todo un ejercicio de autocrítica.
Hoy mismo he publicado este comentario en el subforo "off-topic", relativo a la censura sufrida por un compañero y amigo:

"Hay una cosa que se llama "libertad de expresión" y que suele ser una "rara avis" en los foros dedicados. Y ni en el ámbito de la justicia existe ya, como delito, el "desacato".

El comentario venía a cuenta precisamente por esa censura de un comentario que la moderación ha interpretado alegremente como una vulneración de las normas, como también lo ha hecho de este comentario mío con el siguiente aviso que me han enviado al email:

"Hola, es conveniente que le de un repaso a la normativa, la misma que acepto cuando ingreso en este foro, comentarios políticos tampoco están permitidos."

Me sigo preguntando dónde está ese "comentario político" que ha levantado la susceptibilidad del moderador de turno.

Pocas, poquísimas ganas de seguir en un foro "dedicado", patrocinado por una empresa distribuidora tristemente conocida en España.

jotae escribió:El foro de nikonistas.com tiene un encabezado que reza: "Un espacio del grupo FINICON". Eso deja lugar a pocas dudas acerca de los comportamientos y actitudes de su administración y moderación, sobre todo en las críticas al SAT. Todo un ejercicio de autocrítica.
Hoy mismo he publicado este comentario en el subforo "off-topic", relativo a la censura sufrida por un compañero y amigo:

"Hay una cosa que se llama "libertad de expresión" y que suele ser una "rara avis" en los foros dedicados. Y ni en el ámbito de la justicia existe ya, como delito, el "desacato".

El comentario venía a cuenta precisamente por esa censura de un comentario que la moderación ha interpretado alegremente como una vulneración de las normas, como también lo ha hecho de este comentario mío con el siguiente aviso que me han enviado al email:

"Hola, es conveniente que le de un repaso a la normativa, la misma que acepto cuando ingreso en este foro, comentarios políticos tampoco están permitidos."

Me sigo preguntando dónde está ese "comentario político" que ha levantado la susceptibilidad del moderador de turno.

Pocas, poquísimas ganas de seguir en un foro "dedicado", patrocinado por una empresa distribuidora tristemente conocida en España.

Lo sorprendente es que todavía no te hayan echado. A mí me echaron por menos. Simplemente estaba pidiendo amparo a la "moderación" frente a las faltas de respeto de un "taliban" endiosado.

Saludos,
Juan.

Yo me limitaba a entrar en el subforo de Nikon 1 porque ya conocía los antecedentes de la secta pijonista, pero ayer me envió mi amigo un ejemplo de que incluso en un foro tan sectario era posible encontrar personas educadas. La cosa se ha complicado con la aparición del talibán de turno y, ni corto ni perezoso, el moderador le ha enviado un aviso vía email tras censurarle el comentario con una interpretación "libre y personal" de las normas, como suele ser habitual.
Por lo visto y padecido en ese y otros foros (ojodigital, dzoom, caborian, canonistas, etc.) al parecer la condición de moderador de un foro confiere "pedigree". Imagino que el reverso de la moneda debe ser "forocoches" o así.

los foros oficiales son todos parecidos,al menos regulados o leidos. lo bueno que sabes que si los pones a caldo..al lo menos lo leen y el caso de finicón es para ponerlos finos
en todos los foros de marca clara se cuecen habas. en cuanto hay una critica a una casa..aparecen los soldados con el fusil o correos privados dandote recomendaciones de comportamiento. la globalización y la democracia de la red.

Sigue estando por Nikonistas fpato? es un moderador que escribe en el foro como si hablase Lázaro Carreter, en lugar de estar charlando de cámaras.

Salu2!

Yo en nikonistas no he tenido el "placer" de entrar, pero de Finicon podría contar alguna que otra cosilla. Por le que parece, después de varias décadas no han ido a mejor.

Hombre, supongo que te esperabas algo así no?
Yo tampoco me llevo bien con los moderadores de otro foro dedicado aunque no oficial, y todo por preguntar, no querer responder, e insistirles un poquito... Uno(moderador), que conozco en persona y vive muy cerca, hasta me "insulto educadamente", que ganas tengo de encontrarmelo por la calle...
En fin, un foro,cuanto mas dedicado sea, y encima oficial, mas asco da, la gente es mas cerrada, mas defensora a ultranza, mas suceptible si osas recordar algún defecto de su marca... un asco. Habiendo grupos como este esos otros son para buscar informacion o como mucho preguntar algo, pero quejarse? que perdida de tiempo...

En todos los lados cuecen fabes...yo estoy baneado de Uro y de la Bodeguilla

dukenukem escribió:En todos los lados cuecen fabes...yo estoy baneado de Uro y de la Bodeguilla

No me lo creo... que has hecho??? decir que el sensor de Panasonic tiene mas RD???

soyeltroll escribió:un foro,cuanto mas dedicado sea, y encima oficial, mas asco da, la gente es mas cerrada, mas defensora a ultranza, mas suceptible si osas recordar algún defecto de su marca... un asco. Habiendo grupos como este esos otros son para buscar informacion o como mucho preguntar algo, pero quejarse? que perdida de tiempo...

Creo que la excepción en cuanto a los moderadores es Canonistas. Allí me parecen mucho más razonables (de hecho me resultan invisibles), que algunos usuarios, que sí responden a ese perfil. Hay casos que por infantiloides me dejan flipado, te acabas preguntando si realmente hay adultos tecleando tras sus nicks o se han escapado de un Kindergarten.

En Canonistas se toleran muy bien hilos con fotos o comentarios de marcas que no son Canon, y cuando se critica a Canon por algo (que materia prima hay bastante), los que se saltan como un muelle nunca son responsables del foro, son usuarios y siempre los mismos.

Salu2!

soyeltroll escribió:

dukenukem escribió:En todos los lados cuecen fabes...yo estoy baneado de Uro y de la Bodeguilla

No me lo creo... que has hecho??? decir que el sensor de Panasonic tiene mas RD???

Más o menos lo que hago aquí...trolear un poco jajajajjaa

En URO hay malos rollos? no tenía esa imagen

En URO hay un par muy mal enrollados no malos rollos en general, según mi experiencia, pero como casi todo foro de una marca concreta hay que tener cuidado con lo que se dice y ese par acaban tocando mucho las narices.

Estoy de acuerdo con Guillermo en que no se puede meter en el mismo saco a Canonistas.
Yo he criticado el foro, a los moderadores, a los Fanboy (que los hay como en la vida, lo mío es lo mejor).
Incluso al dueño y creador del foro (Vigape) y jamás he tenido un problema. Pero siempre ha sido con ironía y sin insultar ni tratar de faltar al respeto.

Si es cierto que amparados tras el anonimato hay mucho fltón y mucho faltoso, pero en general hay mucha gente maja a la que le gusta hablar de fotografía.

dukenukem escribió:

soyeltroll escribió:

dukenukem escribió:En todos los lados cuecen fabes...yo estoy baneado de Uro y de la Bodeguilla

No me lo creo... que has hecho??? decir que el sensor de Panasonic tiene mas RD???

Más o menos lo que hago aquí...trolear un poco jajajajjaa

Me has matado

Yo creo que de Nikonistas muchos podrán hablar mal, y no les quito la razón, pero también creo que somos muchos los que podemos hablar bien (no tanto así de Finicon, como SAT).

Estoy con dukenukem cuando dice que en todos lados cuecen habas. No olvidemos que el foro lo hacemos los foreros, y que éstos los hay educados y maleducados; y que como en todas las facetas de la vida, hay amiguismos, lo que provoca que 'la gente de poder' defienda a unos y critique a otros.

Un abrazo.

guillermo, si que sigue fpmato..lo de siempre.... una cosa es tener opinion..la que sea, y la otra es que sea imposible escucharle un solo comentario critico de nikon, por contra siempre aparece como persiguequejas de la marca y jamás un buen comentario de cualquier cosa que no sea nikon... como premio ahora es moderador y comercialete de la casa.
es justo la diferencia entre tener intereses y no tenerlos y uno de los puntos que provoca choques en las opiniones de los foros, donde la mayoria consume juega y opina de lo que gasta, y unos pocos que solo gastan una marca porque trabajan para ella y tiene que mover opiniones. no olvidemos que los foros son puntos de merchandaisin...y cuando hay pasta por medio...
en todo caso son una sintesis de la calle.
por cierto, este es uno de los mas sanos, precisamente por ser multimarca y donde la gente tiene la buena costumbre de la poligamia de cacharros y la experiencia que eso conlleva.

AnMoVi escribió:Yo creo que de Nikonistas muchos podrán hablar mal, y no les quito la razón, pero también creo que somos muchos los que podemos hablar bien (no tanto así de Finicon, como SAT).

Estoy con dukenukem cuando dice que en todos lados cuecen habas. No olvidemos que el foro lo hacemos los foreros, y que éstos los hay educados y maleducados

kobalto escribió:guillermo, si que sigue fpmato..lo de siempre.... una cosa es tener opinion..la que sea, y la otra es que sea imposible escucharle un solo comentario critico de nikon, por contra siempre aparece como persiguequejas de la marca y jamás un buen comentario de cualquier cosa que no sea nikon... como premio ahora es moderador y comercialete de la casa.

Uno estos dos comentarios porque van sobre el mismo tema.

AnMoVi, en un foro podrá haber foreros maleducados, porque el registro es libre e igual que por la calle pasean buenas personas y capullos, pues esto mismo pasa en un foro. Pero cualquier otro forero tiene los mismos derechos y poder que ellos, entre los que está el de ignorar al otro o salirte del foro voluntariamente. El problema es cuando es el moderador, que sí tiene poder para hacer con cualquier forero lo que le plazca, el que abusa del mismo simplemente porque lo que oye no le gusta (y puede no gustarle algo tan normal y sencillo como una crítica a la marca).

Es lo que diferencia a fpato de los moderadores de Canonistas por ejemplo. El primero debe tener mucho tiempo libre y disfruta callando a cualquiera que diga algo contra los intereses de la marca, lo que siendo un foro privado y subvencionado por ella es totalmente lícito (que no ético ni agradable para el que lo sufre). A los segundos nunca los he visto entrar al trapo de polémicas ni hacer nada salvo cuando alguien les pide ayuda explícita con un tema. Potencian a la marca como en su derecho están, pero nunca impiden que alguien la critique o de cualquier opinión sincera sobre la misma.

Salu2!

Guillermo Luijk escribió:En URO hay malos rollos? no tenía esa imagen

Con los moderadores no tanto, a mi me banearon una vez, pero fue por una estupidez, una mala interpretacion de una expresion de la mias en la que se podia entender que me metia con los fotografos que habian trabajado en analogico, cuando yo tambien uso carrete, lo explique me disculpe y solucionado. Lo que me da asco es que abunda, mucho mas que aqui, gente cerrada, o bien porque no tiene experiencia con otras marcas y se piensa que Olympus es lo mas mejor del mundo mundial, o porque se ofenden como si le hubiese dicho que su hija es fea de cojones por parecerse al padre...

Obviamente todo esto hay que relativizarlo, por ejemplo si aqui gente asi es un 1%, en URO son un 10%, sigue habiendo un 90% de gente cojonuda y seguro que hay mucho mejor rollo que en nikonistas, pero son monomarca y se nota en esas cosas.

Sin duda tienes razon en que no se puede comparar cuando el que es imbecil es un moderador, ahi yo creo que en URO se controlan bastante, aunque Dukenuen quizas no este muy de acuerdo

Como bien dice Jotae, están los nikonistas que son normales y educados caballeros, y están los pijonistas que son talibanes cegados con la mente absorvida por algún ente superior del lado oscuro que los maneja a su antojo.
Moderadores endiosados indeseables los hay en muchísimos foros, y ya no digamos en los dedicados en exclusiva a marcas y modelos concretos de coches, y no me refiero precisamente a forocoches que es un galimatías lleno de deslenguados y macarras con muy poca cultura en sus cabezas(por desgracia hay poca gente cabal por alli), sino a foros más fanáticos repletos de forofos como el clubcivic, bmwfaq o los dedicados al grupo VAG, tela.

Yo estoy en todos los foros de fotografía y sólo tengo opinion negativa sobre los dos que tenemos en españa dedicados a Sony, uno está montado por y para un grupete de amigos(alphaspain) donde cuando vas a vender algo te obligan literalmente a que venderlo al precio que a ellos les salga del piñón(por ahi van mal) y cuando subes cualquier foto te atizan a hacer sangre insinuando que si no subes calidad profesional 100% mejor no te molestes en publicar nada(lamentable). El otro (sonystas) es simplemente un site que se murió hace tiempo y donde sólo pululan fantasmas y estafadores mezclados con algún administrador y algun forero suelto con mucha esperanza y más moral que el alcoyano.

Resumiendo, benditos sean sinespejo, canonistas y todos los foros donde existe la plena libertad de expresión desde el respeto, la educación y la cordura.

Guillermo Luijk escribió:

AnMoVi escribió:Yo creo que de Nikonistas muchos podrán hablar mal, y no les quito la razón, pero también creo que somos muchos los que podemos hablar bien (no tanto así de Finicon, como SAT).

Estoy con dukenukem cuando dice que en todos lados cuecen habas. No olvidemos que el foro lo hacemos los foreros, y que éstos los hay educados y maleducados

kobalto escribió:guillermo, si que sigue fpmato..lo de siempre.... una cosa es tener opinion..la que sea, y la otra es que sea imposible escucharle un solo comentario critico de nikon, por contra siempre aparece como persiguequejas de la marca y jamás un buen comentario de cualquier cosa que no sea nikon... como premio ahora es moderador y comercialete de la casa.

Uno estos dos comentarios porque van sobre el mismo tema.

AnMoVi, en un foro podrá haber foreros maleducados, porque el registro es libre e igual que por la calle pasean buenas personas y capullos, pues esto mismo pasa en un foro. Pero cualquier otro forero tiene los mismos derechos y poder que ellos, entre los que está el de ignorar al otro o salirte del foro voluntariamente. El problema es cuando es el moderador, que sí tiene poder para hacer con cualquier forero lo que le plazca, el que abusa del mismo simplemente porque lo que oye no le gusta (y puede no gustarle algo tan normal y sencillo como una crítica a la marca).

Es lo que diferencia a fpato de los moderadores de Canonistas por ejemplo. El primero debe tener mucho tiempo libre y disfruta callando a cualquiera que diga algo contra los intereses de la marca, lo que siendo un foro privado y subvencionado por ella es totalmente lícito (que no ético ni agradable para el que lo sufre). A los segundos nunca los he visto entrar al trapo de polémicas ni hacer nada salvo cuando alguien les pide ayuda explícita con un tema. Potencian a la marca como en su derecho están, pero nunca impiden que alguien la critique o de cualquier opinión sincera sobre la misma.

Salu2!

Es lo que trataba de decir en la otra parte del comentario; por desgracia, en los foros, como en otras facetas de la vida, hay amiguismos y abuso de poder, aunque el poder que se ejerza en el tema en cuestión sea tan absurdo y limitado como expulsar a alguien de un foro (absurdo porque va en detrimento del propio foro, y limitado porque el forero expulsado puede volver a 'colarse' bajo otro seudónimo).

En cualquier caso, y como venía diciendo, ésta no es la experiencia que yo tengo. He dado con foreros pijonistas no sólo en nikonistas, pero son casos puntuales (o bien pudiera ser que no le he dado la importancia que el giliforero pretendía otorgarle...)

Lo que sí es cierto es que éste ha sido el último foro en el que me he registrado y es en el que más intervengo, y con mucha diferencia. Será por algo...

Un abrazo y disfrutad de lo que queda de finde.

Hola a todos.
Soy el culpable, sí. Lo confieso.

Me atreví a decir allí de este señor que inicia el hilo, jotae, algo que aquí conoce todo el mundo pero que allí seguro que no, porque no es tan habitual en el mercadillo: que maltrata tanto el material que vende, que las marcas le buscan vivo o muerto y han puesto precio a su cabeza por vender más nuevo que ellas y que, además, es un tipo serio y formal.

Reconozco que merezco el cadalso, la picota o el garrote vil o ambas tres a la vez por semejante delito.
Culpable de toda culpabilidad.

Lo otro es accesorio. Casual. Hay que ser malpensado para malpensar que aprovecharon una excusa tonta porque alguna vez se me ocurre decir que el Servicio Técnico de Finicon es penoso. Al fin y al cabo, que lleves a limpiar un sensor desplazándote desde otra ciudad y tengas que volver 3 veces porque no te lo han hecho pero sí te lo han cobrado...es una nimiedad. Por ejemplo.O que le digan a uno que su Nikon D2x, modelo de gama profesional premiada en 2005-2006 como mejor cámara profesional del año (tampoco es que haga un siglo de eso) y que en su día le costó el equivalente a 6-7000 euros de hoy, ya no puede ser aceptada en el S.T. oficial de la marca porque, claro, está descatalogada (el precio de la hora de mano de obra de los modelos PRO dobla exactamente al de las de aficionado, pero ni así, oye).

O para malpensar que alguien te enfile por decir más de una vez en casa del herrero que algún cuchillo de los que llevan su marca, es de palo.
Que los hay muy buenos, de los mejores -y uno lo reconoce y los disfruta y también lo pregona a los 4 vientos- pero que no necesariamente todo lo que lleva esa marca es siempre mejor, por más que lo repitan y tripitan miles de fanboys entusiastas que jamás probaron otra cosa. Aunque ahora sí, como están de moda, elogian el estabilizador de los últimos Tamron y los "chic" Sigma Art.

Qué va...lo que pasa es que sois muy malpensados.
Las normas están para cumplirlas y punto pelota.
Y yo no me interesé por la cámara en venta.
Tendría que haber añadido al final un "¿me la venderías por 1 euro?" y ya está.
Pero soy tan ingenuo...

¿Cómo?...¿que hay unos cuantos foreros habituales que hacen -TODOS los días- lo mismo que hice yo, en hilos de venta de conocidos suyos y no les borran los mensajes ni les advierten ni amonestan pública y privadamente?...

Es que mira que sois malpensados, ¡de verdad!

¡Es que tú también!

Jota, me pregunto qué diablos haces tú en un foro de FINICON, sabiendo lo que sabes.
Pero... si lo tuyo es estar en Cienojetes... o así.
En fin... no está hecha la miel para la boca del asno, por pijonista que sea.
Gracias por intervenir y explicarlo.
Que sepas que se te echa de menos por estos pagos. Nos vendría muy bien alguien como tú, que conoce las interioridades de los cacharros y, encima... ¡hace afotos y todo!

Duir escribió:¡Es que tú también!

Tengo que aprender mucho, es verdad.
Es que soy taaaan joven

La próxima vez, en lugar de ponerle al desesperado compañero que contaba que le dejaron colgado con su D2x, el enlace a Dinasa Elche y contarle -por experiencia propia- lo que todo el mundo sabe: que son un Servicio Técnico cojopeich, que te recogen y entregan a domicilio, vivas donde vivas por cuatro perras, que te dan presupuesto gratis sin compromiso y que reparan hasta las lonchas de mortadela con seriedad, rapidez, fiabilidad y garantía...quizás la próxima vez deba dirigir ese correo a Nikon Japan, como sugerencia para una posible renovación de concesión de servicios en España.

Aunque creo que de esos correos ya tienen tropecientos trillones, a juzgar por la fama ganada a pulso.