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[HILO OFICIOSO] Panasonic 12mm f/1,4 Summilux ASPH

Objetivos nativos Panasonic y Resto (no Olympus) del sistema Micro 4/3

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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor gonzabg74 » Mié Jun 15, 2016 12:37 pm

carlomax escribió:Bueno, es que lo de quesabesde es de chiste. Lleva una pila de años haciendo las mismas fotos, en los mismos sitios, sin datos exif, vamos que como para fiarse de sus reviews. Lo triste es que el tío no aprende y mira que lleva años en esto


Los datos exif están, yo los puedo ver con el complemento 'Exif Viewer' de Firefox. Respecto a las fotos, creo que no es mala idea hacer siempre las mismas fotos en los mismos lugares ya que te permite comparar la calidad con otros equipos probados meses antes. Yo me fío mucho de sus reviews, aunque alguna vez hayan cometido algún fallo.

Y Dslrmagazine ha tenido siempre mis respetos, pero esta vez coincido con otro compañero en que algunas fotos están subexpuestas y se menciona la ausencia total de aberraciones y distorsiones, cuando en la review de Quesabesde se aprecia que a f1.4 aparece alguna aberración y en general existe distorsión, aunque no son muy acusadas. Creo que en Quesabesde prueban las cámaras usando raw junto a jpeg y en Dslrmagazine solo usan jpeg, lo cual me parece un error de esta última web si lo que quieres es comprobar el rendimiento real del objetivo. Hay muchos fotógrafos que usan raw y necesitan conocer el rendimiento de un objetivo sin correcciones en la propia cámara.

Un saludo.
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor rush81 » Mié Jun 15, 2016 12:40 pm

1299$
Alegria!!
Sony A7ii & A7iv
FE 20mm f1.8 G
FE 28mm f2.0
FE 35mm f2.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 55mm f1.8 ZA Zeiss Sonnar T*
FE 85mm f1.8

Olympus Pen EP-5
M.Zuiko 30mm f3.5 Macro
M.Zuiko 9-18 f4-5.6

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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor tonilluch » Mié Jun 15, 2016 12:52 pm

Que barbaridad, otro que no tendré. :) :)
Pana G9, Oly M5III
Panaleica 9mm 1.7, Pana 14mm 2.5 Pana 25mm 1.7
Oly 12-45 4, Oly 60mm 2.8 macro, Oly 70-300
PanaLeica 100-400
Laowa 17mm 1.8
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor carlomax » Mié Jun 15, 2016 1:00 pm

Eso de Summilux apesta a Leica, por eso creo que el precio anda un poco subido. Quien dice que el m43 es más barato que el full frame?


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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor gr3sca » Mié Jun 15, 2016 1:57 pm

Precio prohibitivo, pero al menos es sellado
Lumix GM1 + Lumix 12-32mm + Lumix 14mm f2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Samyang 7.5mm f3.5 (fisheye)
OM-D E-M10 + M.Zuiko 9-18mm + M.Zuiko 14-150mm + M.Zuiko 17mm f1.8 + M.Zuiko 25mm f1.8 + M.Zuiko 45mm f1.8
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor gonzabg74 » Mié Jun 15, 2016 2:42 pm

carlomax escribió:Eso de Summilux apesta a Leica, por eso creo que el precio anda un poco subido. Quien dice que el m43 es más barato que el full frame?


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Pues es más barato. De hecho el Canon 24mm F1.4 cuesta algo más de 1400€ y el Nikon cuesta más de 1500€. Y habrá que ver la calidad a plena apertura de estos dos, que me espero sea peor que el summilux.

Un saludo.
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor Jose Viegas » Mié Jun 15, 2016 2:45 pm

gonzabg74 escribió:
carlomax escribió:Eso de Summilux apesta a Leica, por eso creo que el precio anda un poco subido. Quien dice que el m43 es más barato que el full frame?


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Pues es más barato. De hecho el Canon 24mm F1.4 cuesta algo más de 1400€ y el Nikon cuesta más de 1500€. Y habrá que ver la calidad a plena apertura de estos dos, que me espero sea peor que el summilux.

Un saludo.


Pero es que en FF el equivalente a este no es 1.4 sino 2.8.
Sony A7RIIIa · 24-105|20|28|35|55|85 · Sigma 24|45|90 · Tamron 20-40|70-300
Fujifilm X-E1|X-E2|X-E3|X-T3 · 10-24|18-55|55-200|23|35|60
Canon 5D · 50mm f1.8
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor fpujan » Mié Jun 15, 2016 2:49 pm

carlomax escribió:Eso de Summilux apesta a Leica, por eso creo que el precio anda un poco subido. Quien dice que el m43 es más barato que el full frame?


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Si seguramente el precio va a ser de Leica solo por el nombre, lo mismo la calidad del objetivo hasta es mediocre. :lol: Yo por ejemplo digo que el m4/3 es más barato que el full frame.

E-M1 unos 1200 euros, 12-40 unos 800, 7-14 2.8 unos 900 y 40-150 2.8 otros 1200 euros. Mira a ver lo que cuesta una Nikon D810 con los objetivos equivalentes, o la D610, o en canon la 5D markIII con lo msimo y luego me cuentas.
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor carlomax » Mié Jun 15, 2016 2:57 pm

Nikkor 24mm 2.8 : 330€ en Digital Land
Canon EF 24mm f/2.8 IS USM: 481€ también en Digital Land y como dice Jose, el equivalente en FF es el 2.8
En cuanto a calidad, dudo que los Canonikon sean mucho peores.
Es lo que menos me gusta de m43 que no se metan marcas como Tamron y Sigma a ver si se controlan los precios.


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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor Tio Perchas » Mié Jun 15, 2016 3:18 pm

Es equivalente a un 2.8 en FF a efectos de profundidad de campo. En lo que atañe a la captación de luz es un 1.4 con su correspondiente ventaja al respecto.

Una vez dicho esto, me parece carísimo.
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor zis_zas » Mié Jun 15, 2016 3:42 pm

carlomax escribió:Bueno, es que lo de quesabesde es de chiste. Lleva una pila de años haciendo las mismas fotos, en los mismos sitios, sin datos exif, vamos que como para fiarse de sus reviews. Lo triste es que el tío no aprende y mira que lleva años en esto


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Pues yo siempre me descargo las fotos y bien los llevan. que las hagan en el mismo sitio tiene sus ventajas, puedes ir comparando (con pinzas eso si) diferentes camaras y objetivos en situaciones similares ;)
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor zis_zas » Mié Jun 15, 2016 4:32 pm

fpujan escribió:
carlomax escribió:Eso de Summilux apesta a Leica, por eso creo que el precio anda un poco subido. Quien dice que el m43 es más barato que el full frame?


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Si seguramente el precio va a ser de Leica solo por el nombre, lo mismo la calidad del objetivo hasta es mediocre. :lol: Yo por ejemplo digo que el m4/3 es más barato que el full frame.

E-M1 unos 1200 euros, 12-40 unos 800, 7-14 2.8 unos 900 y 40-150 2.8 otros 1200 euros. Mira a ver lo que cuesta una Nikon D810 con los objetivos equivalentes, o la D610, o en canon la 5D markIII con lo msimo y luego me cuentas.


Te cuento ;)

Nikon D750 1550€
Tamron 24-70 F2.8 SP 850€
Tamron 15-30 F2.8 SP 890€
Y el 40-150.... es una focal que sería 80-300 y en ff y no veo focales similares, así que tiraría hacia un Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD o sigma 150-600 que vamos sobre los 900€ o quizas un nikon AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR por 1250€

Esta claro que en tamaño y peso las micro son imbatibles pero relación calidad/precio no tanto.

Saludos
Última edición por zis_zas el Mié Jun 15, 2016 5:34 pm, editado 1 vez en total
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor kape06111 » Mié Jun 15, 2016 4:51 pm

Como salga igual de bueno que el Nocticron, será un bombazo en calidad. Como me gustan estos fijos de calidad....
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor carlomax » Mié Jun 15, 2016 6:18 pm

Bueno, la Nikon d610 son 1000€.
Por otro lado Tío Perchas, al doblar el tamaño del sensor una FF a una micro 4/3, en luminosidad el 1.4 equivale al 2.8 que también en DOF


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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor zis_zas » Mié Jun 15, 2016 8:48 pm

carlomax escribió:Bueno, la Nikon d610 son 1000€.
Por otro lado Tío Perchas, al doblar el tamaño del sensor una FF a una micro 4/3, en luminosidad el 1.4 equivale al 2.8 que también en DOF


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Pues va ser que no, la luminosidad es exactamente la misma en un F1.4 4/3 que FF, lo que cambia es la profundidad de cambio que para según que fotos sera una ventaja y para otras un inconveniente.


Saludos
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor AnMoVi » Mié Jun 15, 2016 9:39 pm

En honor a la verdad, habría que aclarar que, aunque la luminosidad del objetivo es la misma, la luz que capta el sensor no lo es (ojo! No la que le llega a través del objetivo); de forma que un sensor FF capta el doble de luz que un 4/3 con el mismo diafragma, así que, si aceptamos que un 12mm equivale a un 24mm, también tenemos que aceptar que un F1.4 equivale a un f2.8 (a todos los efectos). Nótese que hablo a igualdad de mpx y tecnología.

Dicho lo cual, queda claro que coincido plenamente con José Viegas. Empecé en m4/3 por el tamaño; sigo en m4/3 por el tamaño; y seguiré en m4/3 por el tamaño. Para comprar tochos de cámaras y objetivos me voy a FF ( y réflex... :twisted: ).

Y eso de que a 9 de cada 10 le parece proporcionado, mejor se lo dejamos al CIS (aunque su fiabilidad tampoco será mayor...).

Un abrazo. Y que nadie se me enoje, que es tan sólo mi opinión.
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

http://www.flickr.com/123649982@N04
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor Juankinki » Mié Jun 15, 2016 10:07 pm

AnMoVi escribió:En honor a la verdad, habría que aclarar que, aunque la luminosidad del objetivo es la misma, la luz que capta el sensor no lo es (ojo! No la que le llega a través del objetivo); de forma que un sensor FF capta el doble de luz que un 4/3 con el mismo diafragma, así que, si aceptamos que un 12mm equivale a un 24mm, también tenemos que aceptar que un F1.4 equivale a un f2.8 (a todos los efectos). Nótese que hablo a igualdad de mpx y tecnología.

Dicho lo cual, queda claro que coincido plenamente con José Viegas. Empecé en m4/3 por el tamaño; sigo en m4/3 por el tamaño; y seguiré en m4/3 por el tamaño. Para comprar tochos de cámaras y objetivos me voy a FF ( y réflex... :twisted: ).

Y eso de que a 9 de cada 10 le parece proporcionado, mejor se lo dejamos al CIS (aunque su fiabilidad tampoco será mayor...).

Un abrazo. Y que nadie se me enoje, que es tan sólo mi opinión.


Totalmente de acuerdo en todo salvo....que una cámara FF sea un tocho. La Sony A7 es algo más pequeña que la Olympus E-M1. Las reflex sí que son tochos... :lol:
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor Corto » Mié Jun 15, 2016 10:09 pm

carlomax escribió:Bueno, es que lo de quesabesde es de chiste. Lleva una pila de años haciendo las mismas fotos, en los mismos sitios, sin datos exif, vamos que como para fiarse de sus reviews. Lo triste es que el tío no aprende y mira que lleva años en esto


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No sigo quesabesde pero dentro de estas críticas que se le hacen creo que conviene matizar lo de fotografiar siempre los mismos temas, lugares, porque eso hace más fácil tener una visión inmediata de un rendimiento respecto de otros. Es decir, eso a mi no me parece una mala práctica. No publicar los exif en cambio me parece descalificatorio...
OM-D E-M1 II;OM-D E-M5 II; 12 f/2; 25 f/1,2; 25 f/1,8; 45 f/1,8; 75 f/1,8; 12-100 f/4; 40-150 f/2.8+MC-14; 12-40 f/2.8; 50 f/2; 60 f/2.8.
.
https://danielrodriguezfotografia.xyz
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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor carlomax » Mié Jun 15, 2016 10:26 pm

Corto escribió:
carlomax escribió:Bueno, es que lo de quesabesde es de chiste. Lleva una pila de años haciendo las mismas fotos, en los mismos sitios, sin datos exif, vamos que como para fiarse de sus reviews. Lo triste es que el tío no aprende y mira que lleva años en esto


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No sigo quesabesde pero dentro de estas críticas que se le hacen creo que conviene matizar lo de fotografiar siempre los mismos temas, lugares, porque eso hace más fácil tener una visión inmediata de un rendimiento respecto de otros. Es decir, eso a mi no me parece una mala práctica. No publicar los exif en cambio me parece descalificatorio...


De acuerdo a medias, para poder comparar las fotos tienen que ser tomadas con igualdad de condiciones. De nada me sirve comparar dos objetivos si la fotografía de la Sagrada familia en uno está tomada un día de sol por la mañana y la otra en un día nublado por la tarde, si una está tomada con una 5D y la otra con una D5500, si además no se corresponden ni las distancias focales, ni el ISO y además no puedo ver los datos Exif (en un tablet no puedo poner el plug-in) pues la prueba lo hace inservible para mi.


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Re: Panasonic 12mm f/1.4 Summilux

Notapor carlomax » Mié Jun 15, 2016 10:42 pm

AnMoVi escribió:En honor a la verdad, habría que aclarar que, aunque la luminosidad del objetivo es la misma, la luz que capta el sensor no lo es (ojo! No la que le llega a través del objetivo); de forma que un sensor FF capta el doble de luz que un 4/3 con el mismo diafragma, así que, si aceptamos que un 12mm equivale a un 24mm, también tenemos que aceptar que un F1.4 equivale a un f2.8 (a todos los efectos). Nótese que hablo a igualdad de mpx y tecnología.

Dicho lo cual, queda claro que coincido plenamente con José Viegas. Empecé en m4/3 por el tamaño; sigo en m4/3 por el tamaño; y seguiré en m4/3 por el tamaño. Para comprar tochos de cámaras y objetivos me voy a FF ( y réflex... :twisted: ).

Y eso de que a 9 de cada 10 le parece proporcionado, mejor se lo dejamos al CIS (aunque su fiabilidad tampoco será mayor...).

Un abrazo. Y que nadie se me enoje, que es tan sólo mi opinión.


En realidad el número F corresponde a la distancia focal dividido por el centro óptico de la lente por lo que en según qué circunstancias un objetivo puede ser más luminoso que otro en el mismo número f (ejm lumix 14-140 vs zuiko 14-42)
Partiendo de esto, supongamos dos lentes construidas con los mismos materiales y con el mismo esquema óptico pero uno con f 1.4 y otro 2.8 si ambos se prueban en la misma cámara, el 1.4 será más luminoso, si los probamos en dos cámaras iguales pero una con sensor m43 y otra ff la luminosidad será la misma puesto que efectivamente el captor FF recoge el doble de luz que el m4/3



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